منتدى العقاب

هذا المنتدى هو أرشيف منتدى العقاب حتى عام 2012

وهو فقط للمطالعة والتصفح، للمشاركة نرجو الانتقال للمنتدى الجديد

http://www.alokab.com

مرحبا بالضيف ( دخول | التسجيل )



 
إضافة رد على الموضوعموضوع جديد
> حديث إنما أقضي بينكم برأيي, هل نسخ؟
أبو تاج
المشاركة Apr 29 2012, 01:32 PM
مشاركة #1


عضو جديد
*

المجموعة: الأعضاء
المشاركات: 8
التسجيل: 16-April 11
رقم العضوية: 15,729



[size="5"][/size] هل هذا الحديث منسوخ ؟ يرجى الإتيان بالأدلة المبينة للمعنى المغاير أي لا حكم قبل ورود الشرع

حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُوسَى الرَّازِيُّ، أَخْبَرَنَا عِيسَى، حَدَّثَنَا أُسَامَةُ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ رَافِعٍ، قَالَ سَمِعْتُ أُمَّ سَلَمَةَ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم بِهَذَا الْحَدِيثِ قَالَ يَخْتَصِمَانِ فِي مَوَارِيثَ وَأَشْيَاءَ قَدْ دَرَسَتْ فَقَالَ ‏ "‏ إِنِّي إِنَّمَا أَقْضِي بَيْنَكُمْ بِرَأْيِي فِيمَا لَمْ يُنْزَلْ عَلَىَّ فِيهِ ‏"‏ ‏

حديث 15 كتاب 25 باب في قضاء القاضي إذا أخطأ - سنن أبي داوود
الذهاب لأعلى الصفحة
 
+تعقيب مع اقتباس المشاركة
ابن الصّدّيق
المشاركة Apr 29 2012, 02:37 PM
مشاركة #2


عاشق الخلافة والشّهادة في الله
***

المجموعة: المشرفين
المشاركات: 9,558
التسجيل: 12-April 05
رقم العضوية: 281




السلام عليكــم ورحمـة الله وبركاتــه ،،

أخي الكريم .. لم أبحث عنه في الناسخ والمنسوخ .. ولكني بحثت عن روايته فوجدته على هذا الرابط لإطلاعك عليه :
:

http://www.dorar.net/enc/hadith?skeys=%D8%...p;degree_cat0=1

الذهاب لأعلى الصفحة
 
+تعقيب مع اقتباس المشاركة
أبو احمد شرباتي
المشاركة Apr 29 2012, 03:09 PM
مشاركة #3


عضو متميز
***

المجموعة: الأعضاء
المشاركات: 968
التسجيل: 18-May 05
رقم العضوية: 696



إقتباس
غير أن كون البينات مبنية على العلم أي اليقين لا يعني أن الحكم بها مبني على اليقين، ولا يعني أن الحكم بها واجب على القاضي، وإنما يعني فقط ذاتها، أي أنها هي لا يصح أن تكون إلا يقينية. أما الحكم بها فليس كذلك. وذلك لأن الحكم مبني على غلبة الظن لا على اليقين، لأن الله يقول للرسول: { فاحْكُمَ بَيْنَهم بِمَا أَرَاكَ اللَّهُ } أي بما تراه من الرأي، وهو يشمل الرأي الصادر عن يقين والرأي الصادر عن الظن، والرسول - صلى الله عليه وسلم - قد حكم في قضية وقال ما يدل على أن حكمه كان بناء على غلبة الظن، عن أم سلمة أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال: «إنما أنا بشر وأنكم تختصمون إليّ، ولعل بعضكم أن يكون الحن بحجته من بعض فأقضي بنحو مما أسمع، فمن قضيت له من حق أخيه شيئاً فلا يأخذه فإنما أقطع له قطعة من النار» فهذا دليل على أن القاضي يحكم بالظن، على أن الرسول - صلى الله عليه وسلم - قد صرح بأن الحاكم يحكم بالظن فعن عمرو بن العاص أنه سمع رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول: «إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ فله أجر» فهذا كله دليل على أن كون الشهادة يقينية لا يعني أن الحكم مبني على اليقين بل هو مبني على غلبة الظن.
أحكام البينات .
الذهاب لأعلى الصفحة
 
+تعقيب مع اقتباس المشاركة
هاني الشمري
المشاركة Apr 29 2012, 03:21 PM
مشاركة #4


عضو متميز
***

المجموعة: الأعضاء
المشاركات: 93
التسجيل: 26-July 09
رقم العضوية: 11,142



قال الشيخ الالبانى رحمه الله :

في رواية ابي داود : “ إني إنما أقضي بينكم برأيي فيما لم ينزل علي فيه “ . و أسامة هذا هو الليثي لا العدوي فالإسناد صحيح على شرط مسلم إن كان العدوي قد حفظ , فإن في حفظه شيئا , و قد قال في “ التقريب “ : “ صدوق يهم “ و أنت ترى أنه قد جاء بزيادات لم ترد في شيء من روايات الثقات و ذلك مما يجعلنا نتوقف عن الاحتجاج بما تفرد به . و الله أعلم

ويقصد رحمه الله بالروايات اي الاخرى التى رويت بغير هذه الالفاظ إني إنما أقضي بينكم برأيي فيما لم ينزل علي فيه “ وهى ما اخرجه

أخرجه البخاري ( 3 / 162 ) و مسلم ( 5 / 129 ) و النسائي ( 2 / 307 , 311 ) و الترمذي ( 1 / 250 251 ) و صححه ابن ماجه ( 2 / 51 ) و الطحاوي في “ شرح المعاني “ ( 2 / 282 ) و أحمد ( 6 / 290 291 , 307 ) و أبو يعلى ( 4 / 1635 1636 ) كلهم عن هشام ابن عروة عن أبيه عن زينب بنت أم سلمة عن “ أم سلمة “ مرفوعا .

(إنكم تختصمون إلي , و إنما أنا بشر , و لعل بعضكم أن يكون ألحن بحجته من بعض و إنما أقضي لكم على نحو مما أسمع منكم , فمن قضيت له من حق أخيه شيئا فلا يأخذه , فإنما أقطع له قطعة من النار يأتي بها يوم القيامة “ )

لذلك اللفظة التى وردة انما اقضى بينكم براي فيما لم ينزل فيه وحى (هى بسسب حفظ عدم ضبط الراوى بسبب حفظه . والله أعلم
الذهاب لأعلى الصفحة
 
+تعقيب مع اقتباس المشاركة
المداوي
المشاركة Apr 29 2012, 04:32 PM
مشاركة #5


عضو متميز
***

المجموعة: الأعضاء
المشاركات: 937
التسجيل: 10-April 05
رقم العضوية: 143



لو لاحظتم ان الحديث يُورد في باب القاضي وليس في باب النبوة او التبليغ
وهذه نقطة مهمة
الذهاب لأعلى الصفحة
 
+تعقيب مع اقتباس المشاركة
أبو مالك
المشاركة Apr 29 2012, 05:00 PM
مشاركة #6


مشرف
***

المجموعة: المشرفين
المشاركات: 9,147
التسجيل: 29-March 05
رقم العضوية: 2



معنى الحديث توضحه الأحاديث المشابهة له التي في الرابط الذي وضعه أخونا الحبيب ابن الصديق، وهو أن القاضي حين يقضي في خصومة، قد يكون أحد الطرفين ألحن في بيان حجته من الآخر، ويزين للقاضي المسالة ليحكم له في أمر هو يعلم في باطنه أن عليه الحق فيه لا له، وأنه يظلم أخاه في حقه، فلا يظن أنه بقضاء القاضي له يحل له مال أخيه أو حق أخيه، فليتق الله، فإن قضى له القاضي بقضاء وهو يعلم أن لأخيه فيه حق فلا يحل له ان يأخذه.

ومعنى قوله أقضي بينكم برأيي فيما لم ينزل علي فيه، أي أن القضاء الذي ينزل فيه وحي فقول الوحي قاطع في بيان صاحب الحق من المعتدي، فلا نبحث حينها في النوايا وقول الوحي يقطع قول كل خطيب.
أما ما لم ينزل فيه وحي بأن الحق لفلان أو على فلان، فإن القضاء فيه يتم بمحاكمة الخصومة إلى الشرع ويبت فيها القاضي بصفته بشرا يسمع من هذا ويسمع من هذا فيعرض الخصومة على الشرع ويحكم
وعند ذلك لا بد للخصمان أن يتقيا الله في الحق الذي بينهما
والله أعلم
الذهاب لأعلى الصفحة
 
+تعقيب مع اقتباس المشاركة
أبو مالك
المشاركة Apr 29 2012, 05:17 PM
مشاركة #7


مشرف
***

المجموعة: المشرفين
المشاركات: 9,147
التسجيل: 29-March 05
رقم العضوية: 2



لا يا أخي هانئ، ليس في اللفظة تناقض

فرسول الله عليه سلام الله أنفذ معاذا وسأله بم تقض؟ فقال بكتاب الله، فإن لم تجد؟ فبسنة نبيه، فإن لم تجد؟ أجتهد رأيي ولا آلوا

فهذا من ذاك
اجتهاد الرأي في تحصيل غلبة الظن بأن الحكم في الخصومة هو كذا بناء على عرضها على الأدلة الشرعية

وتفصيل ذلك ننظر فيما قاله ابن حزم رحمه الله

وأيضاً فلو صح لكان لا يخلو من أحد وجهين: إما أن يكون ذلك لمعاذ وحده، فيلزمهم ألا يتبعوا رأي أحد إلا رأي معاذ، وهم لا يقولون بهذا. أو يكون لمعاذ وغيره، فإن كان ذلك فكل من اجتهد رأيه فقد فعل ما أمر به، وإذ الأمر كذلك فإن كل من فعل ما أمر به فهم كلهم محقون ليس أحد منهم أولى بالصواب من آخر، فصار الحق على هذا في المتضادات، وهذا خلاف قولهم، وخلاف المعقول، بل هذا المحال الظاهر، وليس حينئذ لأحد أن ينصر قوله بحجة، لأن مخالفه أيضاً قد اجتهد رأيه، وليس في الحديث الذي احتجوا به أكثر من اجتهاد الرأي ولا مزيد، فلا يجوز لهم أن يزيدوا فيه ترجيحاً لم يذكر في الحديث وأيضاً فليس أحد أولى من أحد مع هذا، فلكل واحد منا أن يجتهد برأيه، فليس من اتبعوا أولى من غيره، ومن المحال البين أن يكون ما ظنه الجهال في حديث معاذ ــــ لو صح ــــ من أن يكون يبيح لمعاذ أن يحلل برأيه ويحرم برأيه، ويوجب الفرائض برأيه ويسقطها برأيه وهذا ما لا يظنه مسلم، وليس في الشريعة شيء غير ما ذكرنا البتة.


انتهى


لو كان لي أن أضيف لما قاله لقلت: فأيها أي أي هذه الآراء التي أضفيت عليها صفة الشرعية
أيها ستمثل حكم الله الذي سيعاقب من يخالفه؟

بمعنى آخر لو أن كل ذي رأي أفتى برأيه ووجب اتباعه أو العمل برأيه عليه وعلى غيره على اعتبار أنه رأي شرعي يعاقب من يخالفه

فعلى أيها سيعاقب رب العالمين يوم القيامة؟

وكيف سيعاقب صاحب الرأي هذا الذي يعتبر قوله رأي الدين في كل مسألة

هذا سيكون أكثر من خال من أي ذنب لأن دينه هو ما يفتي به!!

إذن، فمعنى أجتهد رأيي لا يكون بحال حكمي العقلي على المسألة بل معناه اجتهادي الشرعي
فيسأل السائل وحق له أن يسأل، فما معنى: فإن لم تجد؟ يعني بحثت في كتاب الله فلم تجد، في السنة، فلم تجد
فكيف يكون الاجتهاد؟
والجواب أن الاجتهاد فيه قياس، فيقيس الأمر على الأمر لعلة جامعة، أي أن الحديث لم يستنفد كل طرق الاجتهاد في معرضه لنقول فالاجتهاد بالرأي خرج عنها كلها

بل استنفد منها الكتاب والسنة، وبقي إجماع الصحابة والقياس أو ما يعتبره المجتهد أدلة شرعية
وبهذا فلا بأس من القول بصحة: رأيي، لأن مفهوم الرأي هنا هو الاجتهاد الشرعي

لكن رسول الله عليه سلام الله ليس بمجتهد
لكن موضوع الحديث هو القضاء، أي الحكم في قضية بالبحث في إنزال الحكم الشرعي على واقع يصفه متخاصمان، فالرأي هنا من باب القضاء وهذا واضح
فلا تناقض ولا حاجة للقول بأن الراوي اختلط عليه
والله أعلم


الذهاب لأعلى الصفحة
 
+تعقيب مع اقتباس المشاركة
أبو تاج
المشاركة Apr 29 2012, 07:39 PM
مشاركة #8


عضو جديد
*

المجموعة: الأعضاء
المشاركات: 8
التسجيل: 16-April 11
رقم العضوية: 15,729



بوركتم و جازاكم الله كل خير
الذهاب لأعلى الصفحة
 
+تعقيب مع اقتباس المشاركة
المداوي
المشاركة Apr 29 2012, 10:45 PM
مشاركة #9


عضو متميز
***

المجموعة: الأعضاء
المشاركات: 937
التسجيل: 10-April 05
رقم العضوية: 143



فائدة:
اصحاب مدرسة الفقه اخذوا بالحديث واعملوا التوفيق بعد فهم واقع الحديث وبحثوا موضوعه وربطوا بين قرائنه,كيف لا وهم اهل الفهم
اما اصحاب الحديث فقد اختصروا الطريق وشككوا في الراوي ,وهو شكل من اشكال الهروب ,ومدعاه انهم اهل جمع للحديث لا فهم
وعلى ذلك فقس
الذهاب لأعلى الصفحة
 
+تعقيب مع اقتباس المشاركة
علاء عبد الله
المشاركة Apr 30 2012, 12:14 AM
مشاركة #10


عضو متميز
***

المجموعة: الأعضاء
المشاركات: 160
التسجيل: 18-October 11
رقم العضوية: 21,227



هداك الله أخي المداوي على هذا الكلام. لا يُقال في علماء الأمة أنهم هربوا و شككوا بالراوي و انهم لا فهم لهم. أخي هذا الطعن مرده سوء ظنك بهم. أما المحدثين فليست صنعتهم الفقه و ان كان منهم الفقهاء أمثال الامام أحمد و الامام مالك و الشافعي و غيرهم. فالمحدثين و طبقاتهم كثيرة. بل حتى المتأخرون كالنووي و ابن حجر و غيرهم هم من حفاظ الحديث و النقل الذي نقله الألباني في التقريب هو عن ابن حجر.
الا ان المنصف يقول أن علم الحديث وحده لا يؤهل العالم بأن يكون فقيها مهما بلغ رتبة في الحديث لأن الدراية هي فن يسلتزم ليبرع المرء فيه علوما أخرى من لغة و نحو و أصول و غيرها. لذا التصور بأن هذا وهم من الراوي ليس محله هنا و ان كان في احاديث أخرى له بعض الاوهام، لأنه هنا لم يخالف رواية غيره من حيث المعنى بل من أعتبره وهما هو الذي وهم لظنه أن الرواية مخالفة لغيرها.

و فائدة أخرى أضيفها و هي أن كتب السنن اعتمد أصحابها في جمع الأحاديث التي عمل بها الفقهاء و المجتهدون و هي مبوّبة على المواضيع الفقهية لذلك في تخريج الحديث بالذات تجده في سنن ابي داود تحت باب "في قضاء القاضي إذا أخطأ".
و كلام الرسول صلى الله عليه و سلم عن القضاء هنا و ليس عن التشريع و هناك فرق لأن القضاء بين المتخاصمين ليس فقط استخدام أدلة شرعية و انزالها على الواقعة بل فيها قسم كبير و مهم جدا و هو فهم الواقعة من المتخاصمين أولا و هذا الذي يتكلم عنه الرسول صلى الله عليه و سلم في الحديث و من بعد الاستماع للمتخاصمين يحكم بينهم بالقواعد الشرعية.
الذهاب لأعلى الصفحة
 
+تعقيب مع اقتباس المشاركة
المداوي
المشاركة Apr 30 2012, 05:42 AM
مشاركة #11


عضو متميز
***

المجموعة: الأعضاء
المشاركات: 937
التسجيل: 10-April 05
رقم العضوية: 143



+اذا كان كلام العبد الفقير قد احزنكك اخي فتقبلوا مني كامل الاعتذار
+العلماء , كلهم, زينة رؤوسنا جميعا, لكن الموضوع له خلفيات, و للعبد الفقير تجارب منتهاها الحس مع اخوة لنا يتبعون مدرسة الحديث ولا يقرون بمدرسة الرأي (الفقه), وهذا الموضوع-موضوع هذا الحديث لعمري فرصة ذهبية للفت انتباههم , واظن ان منهم من يقرأ في المنتدى- فلعلهم يتفهمون اهمية الفقه
+التشكيك في الراوي في اي مرحلة من مراحل سلسلة الحديث ليس عيبا, لكن الانتقال من جمع الحديث الى اعطاء الرأي فيه من زاوية فقهية يخلق لدى واحدهم مشكلة ما
+قد انصفتم بقولكم "الا ان المنصف يقول أن علم الحديث وحده لا يؤهل العالم بأن يكون فقيها مهما بلغ رتبة في الحديث لأن الدراية هي فن يسلتزم ليبرع المرء فيه علوما أخرى من لغة و نحو و أصول و غيرها. لذا التصور بأن هذا وهم من الراوي ليس محله هنا "
+سؤال 1: في نظرك ,ما الذي يدعو احد (الفقهاء ) الى التصور بان هذا وهم من الراوي-اقصد عند اعطاء الرأي وليس خلال عملية الجرح في متن الحديث و النظر في سلسلته-؟
احترامي
الذهاب لأعلى الصفحة
 
+تعقيب مع اقتباس المشاركة
علاء عبد الله
المشاركة Apr 30 2012, 11:26 AM
مشاركة #12


عضو متميز
***

المجموعة: الأعضاء
المشاركات: 160
التسجيل: 18-October 11
رقم العضوية: 21,227



أخي في الله اعذرني لم أفهم سؤالك ممكن توضّح أكثر؟
الذهاب لأعلى الصفحة
 
+تعقيب مع اقتباس المشاركة

إضافة رد على الموضوعموضوع جديد
1 عدد القراء الحاليين لهذا الموضوع (1 الزوار 0 المتخفين)
0 الأعضاء:

 



نسخة خفيفة الوقت الآن: 16th May 2022 - 12:40 PM